삼성전자 "3나노 수율 잡았다"…파운드리도 주도권/[심층분석]/한국경제TV뉴스

3 죽을때까지 독방에 가둬놔야함 추가로 러시아 돌고래 교도소마냥 혹독하게 짐승처럼 취급해야함

산업스파이 몇명으로 빼낼 기술이면 개나소나 다 할 수 있는건데 문제가 있는거죠.. 그래도 경제사범이랑 산업스파이는 골로 보내야합니다. 주가조작범 횡령범 등등

입국금지 시켜야됨. 국적박탈하고

기술자에 대한 처우개선이 먼저입니다. 중국도 핵심엔지니어는 몇억대 연봉이 기본입니다.

@코로나 코로나 대구의 자랑 대구의 아들 김세진 알아 몰라 ?

@다까끼마사오 카카오 주식 샀나? ㅋㅋ
비메모리 반도체 파운드리를 얘기하는데 카카오?

카카오 ㅋㅋㅋㅋ 제조기술력은 높이 평가되지만 소재산업은 일본이 강국 입니다

@다까끼마사오 카카오가 왜나오냐... 주식팔고 튄 오너에... 플랫폼 독점으로 시장만 흐리고 있는 기업인데

걍 주가 올릴려고 언플하는거임
저래놓고 또 수주는 TSMC가 독차지

그렇죠. 대량생산체제와 기술개발은 또다른 영역이죠. 원래 새로 개발한 공정이나 신기술적용은 생산가동화가 어느 정도 정착되는데 시간이 걸리는 법입니다.

삼성은 이미 새로운 기술을 확보했음

@so murphy 모르나본데 TSMC도 3나노 수율을 완전히 못잡아서 4나노 제작중다.

삼성 말을 못믿겠다 인가요?

@young gull kim 못믿지 ㅋㅋ 지금까지 수율 안니와서 개피보다가 이제와서? 거기다 고객들 상대로 구라까지 치는놈들인데

직관이 대단하시네요

뻥이라고 말하는 전문가들이 좀 많아서....

@young gull kim 삼성 반도체가 대만 반도체 보다 수율이 많이 떨어져요.... 삼성이 동그란 반도체 메모리 한장중에 수율이 50%정도 나오고 TSMC는 99%나옵니다;; 아직 열심히 따라잡는 중이죠

ㅣㅣㅣㅣㅣㅣ보자면ㅣ🔢기지

난 수율이 더 중요하다 생각하는데..
삼성 4나노 수율이 30~35%면.. 불량률이 못해도 7~80% 이라는건데
애플, 엔비디아 등 대다수의 기업이 삼성 파운더리를 안쓰는 이유는 분명하다 봅니다

수율이 중요하죠
일본이 oled 못만들어서 생산을 안하는게 아닙니다
수율이 안나와서 가격 경쟁이 안되니
생산을 안하는겁니다
수율이 좋으면 그만큼 가격이 다운되서 경쟁력도 더 생기는 것이죠

3나노 개발하면 뭐하나?수율이 안좋으면 수익이 나겠나? 언제나 반도체는 개발도 중요하지만 수율이 경쟁력인데.

현재 4나노 수율이 삼성이 35%정도
TSMC가 70%정도...
삼성의 수율이 많이 딸리는중입니다

TSMC가 관리잘하는게아니라 그분야에서 TSMC가최고여서 고객이 많은거고 그걸 삼성이 따라잡을려고 공격적인 투자를하지만 삼성은 종합반도체 인텔같은느낌이라 고객사와 적이될수도있음 하지만 TSMC는 그분야 최고에 파운드리만하니 고객과 적이 될수없으니 삼성이 따라가기힘든거에요 TSMC가 관리를 잘하는게아니라

@co vo 반도체 쪽에서 33년 경력후 은퇴했습니다. 카스토머들의 목소리를 전달했다고 생각해 주세요.

@Young Heo 한 분야 33년 존경스럽네요 ㄷㄷ

삼성 기술력이 없는겁니다 껄껄

네 어제 방송을 보니 그렇더군요 tsmc는 완제품에 대한 생산 생각을 하지 않고 오로지 애플, 인텔에만 시스템 반도체 공급만을 하고 삼성은 자체 휴대폰 및 전자회사에 공급하느라 품질, 납기등을 제대로 지키지 않아 대형 고객들이 삼성제품을 사지 않으려 한다네요

곧 TSMC에서 삼성으로 갈아탈겁니다

평택에 120조투자하잖아요

아이폰 5 때 까지는 기술은 삼성이 앞서지 않았나요?
자만하다 역전 당한 후 격차가 점점 벌어지고 있다가 사실 아닌가요?
최근의 일은 uv 마스크 없이 개기는 거고 대만은 일본에서 만든 마스크 받아서 압도하는 거고
이긴다 이긴다 이러는 것 보단 펠리클 투명성이 개선 되었는지 보는게...

@taeng gu 기술력이요? 본격적으로 스마트폰이 풀린게 아이폰 때문인데요.
게다가 애플은 하드웨어+소프트 웨어를 같이 만들어서 상상 이상으로 최적화가 잘 되어 있고 애초에 프로세서 설계 능력이 있고 재료 공학에선 넘사벽의 기술력을 가진 회사에다 현금 보유 자체도 국가 단위를 이미 뛰어 넘어서 삼성이 애플보다 앞서는건 메모리 분야 말고는 없습니다.

@rogue 애플과 비교가 아니라 tsmc
그리고 애플이 mp3 시절에는 쩌리얐어요

@taeng gu 자만한 적 없는데. 엑시노스 성능 늘 3등 수준이었고 파운드리도 늘 2등 수준인데. 최근에는 80%가 불량이라..

@rogue 그쵸 칩셋과 더불어서 운영체제 자체도 기술인걸요. 앱스토어도 대단하다고 생각합니다. 개인적으로는 갤럭시폰에서 특별히 앞서는 기술이라는게 있나 싶은데.. 그래도 삼성 응원합니다.

@저승사자
삼성은 노조가 없습니다

@또바기 생긴지 좀 됨

@또바기 또바기 감자탕 맛있지

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 소설을 쓰세요

국뽕이 지나치군 지인이 정치하는 모양이군
작작 하쇼

국뽕인가요?? 저는 정상으로 보이는데~?
확실히 3나노 양산 성공으로 전환점으로 보이는데?

@book black 전환점은 맞죠 근데 글을 다시 잘보세요 ㅋㅋ 싸구려 국뽕유튜브에서 줏어 들은 내용으로 점칠된 근거없는 이야기 뿐입니다...
우린 팩트 기반으로 냉철한 현실판단이 필요한거지 저런 거짓선동이 필요한게아닙니다

나노수 줄여서 성능을 올리면 뭐해 수율이 30~35%인데
제품 불량률이 7~80%인데 왜 씀 ..? 그냥 10나노 7나노 공정 싼맛에 쓰는거 말고는

@홍태경 파운드리 산업은 그 불량품 70~80%는 버리고 고객사한테 납품하는거임.
정확히는 고객사가 꼴리는데로 불량품 기준을 정하고 가져가는 방식임.
수율이 문제라기보단 삼성 4나노=TSMC 7나노 수준이라 그럼.

@신영민 +고객사들이 그 분야에서도 삼성이랑 경쟁자 ㅋㄱㅋㄱㅋㄱㅋ
삼성이 이것저것 너무 많이 하긴 함..

설레발은 아니고!애플이야 경쟁사업자니까 주문을 하지는 않겠지만 다른업체는 꽃놀이패일거에요

@이덕원 둘이 경쟁하는 것 자체는 좋은 그림이라는데에 공감합니다. 문제는 대형 업체들이 다 떠나가버렸어요. 심지어 퀄컴마저 삼성에게 안 맡기기로 결정했다는게 문제죠. 실상 삼성 파운드리는 삼성이 자기 자신한테 발주하는게 절반이었는데 그게 절반 이상이 되지 않을까 싶네요.

맞음 파운드리 사업할려면 설계는 포기하는게 정답. 설계까지 안고가면 고객과 경쟁하는데 누가 맡길려고 할까?

@Kim Kim 독립 사업부인데 무슨 문제?

@이덕원 고객사의 관점은 다르다 이말이지. 이덕원이가 독자적인 소스개발해서 떡볶이집으로 유명한 맛집의 사장이라면 옆집 떡볶이 사장의 동생이 운영하는 소스제조회사에 레시피 알려주고 외주위탁생산 맡기겠느냐? 아니면 집안전체가 소스위탁생산만 전문으로하는 소스제조회사에 위탁생산을 맡기겠느냐?

인정,, 실제 공장 돌려서 나오는 결과 보기까진 모름.

삼성에서 만들면 똑같은 제품이라도 성능차가 급격해서ㅋㅋ

이전부터 할수 있었는데 한치 앞을 못본거지. 진짜 그 시절의 이사진들 너무 한심했다.

수율은 시간 지나연 해결되요 ㅋ
선단 선점이 중요

뉴스 제목에 수율 잡았다라고 써있습니다

제목 좀 읽어봐

안치리 박사?

도대체 이 영상에 뭘 보고 들어온거야? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

라이벌 누구? 전세계에 5나노 이하 공정 가능한 업체는 TSMC랑 삼성 밖에 없음.

애플 등등

아뇨, 그렇지많은 않아요 모든 기업들이 TSMC에 몰아주게 되면 생산한계가 있어 대기주문이 쏠리게되어 제품을 늦게 받을 수 밖에 없어서 어쩔 수 없이 삼성에게도 맡길 수 밖에 없는 상황이 오게됩니다. 그리고 물량을 한 기업에게 몰아주게 되면 단가적인 면에서 외주를 주는 기업들은 불리해지죠 아직 삼파가 TSMC에게 기술력이 밀리는건 사실이지만 결국 파운드리 시장이 커지면서 TSMC가 잘되면 삼성에게도 낙수효과가 일어날겁니다. 결국 두 기업 모두 성장하고 기술력이 더 강화될거에요. 개인적으로 삼성이 파운드리 시장에 늦게 진출한거에 비해 삼성도 자본력으로 밀어부치니 정말 대단하다고 생각합니다. 한국 가업인 삼성이 앞섰으면 하는 마음이 있네요 ㅎㅎ

4나노가 않된다고 해서 3나노도 안되라는 법은 없죠.

한경은 그냥 삼성 찬양 방송이니 거르고 들으세요.

요즘 많은 부정적 뉴스에 주가떨어질까봐 구라치는거같음
수율을 진짜로 잡았으면 가만있을 삼성이 아님 저렇게 기자통해서 흘리는게 아니라
홍보팀 풀가동해서 떠들었을텐데ㅎㅎ

tsmc보다 수율이 좋을순 없어요.. 미세공정 먼저 개발은 할수 있어도.. 같은 양산공정도 기술력차이 심해서 품질차이 천지차이입니다.
그저 조금씩이라도 더 수주 따오길 바라는 수밖에

1년은 더 걸려야할겁니다

@레트로레고 시간이 해결해주겠죠?

4나노 수율 tsmc도 40 50대입니다 비슷한 수준입니다. 삼성은 30 40대고 tsmc는 70프로라고 언론에서 찌라시돌렷던건 까보니 5나노 수율 70프로짜리를 4나노라고 찌라시 돌렷던거

@한방이의 일기 아하.. 그렇군요😅

@한방이의 일기 N5는 80~90% 고
N4는 70% 입니다.
TSMC에서 고객사 대상으로 발표한 DO자료가 있는데 그거보면 수율이 미쳤어요.
삼성 8나노 8LPP보다 TSMC N4 수율이 더 높아요.

우리나라도 물부족 국가임...

@줄게 내 갤럭시 대만보다는 많음

​​@줄게 내 갤럭시 우리나라 물부족 국가 아닙니다. 당시 외국인 단체가 주장하던 물스트레스지수라는 말이 오역되서 그대로 언론을 통해 전달된게 아직도 영향을 끼치네요.
애초에 그단체는 공신력도 없는 단체입니다. 다시 한 번 우리나라 물부족국가 아닙니다 대한민국 물부족

우리나라 물부족국가 주작이라고 결론난지가언젠데..

물스트레스 국가 맞음 지나치게 취수해서
가뭄들면 강 하천으로 갈 물이없음

내 말이..
5, 7나노 수율은 못 잡는데, 3나노는 잡았다?
난 아니라고 봄

@German Korea 3나노 잡으면 5, 7나노가 해결되는건 아니니까요. 말 그대로 다른 기술이니까, 3나노 기술 개발에 투자를 한 결과라고 해석하고 싶네요

@German Korea 7 5 3 내려갈때 tsmc는 FinFET집중.. 삼성은 FinFET GAA 둘다했고.. 3나노는 GAA로 밀어서 간걸로 알아요

근데 7나노는 비슷하다고 들었는데 어디서 이런 소리 합니까?
5나노 정도까지 그런줄 아는데

@German Korea 3나노랑 5,7나노 설비가 같다고 생각하는건가...설비도 당연히 신작에 새로운 기술이 대거 들어가고 기존 불합리 죄다 해결하려고 온갖 기술을 때려박았을껀데...

뉴스가 사실이길 바라는데, 최근 한달 기관,외인 폭발적 매도세는 저 뉴스를 몰라서일까요?

@조용한열정 반도체 관련 회사들 중에 요즘 주가 안빠진 회사 있으면 알려주세요

이게.. 나노도 대만에 비해 밀리고 그렇다고 공정률도 대만의 반밖에 안되니.. 참 입장이 애매합니다..

애초에 경쟁을 tsmc랑 하면 안된다고 봄..
공정률도 2배로 앞서고, 나노수도 훨씬 앞서는데
공정률 계속 박살나고 있는데 계속 나노수만 따라가겠다고 하는게..
이럴거면 현명하게 7나노나 5나노 이미 지난걸 수율 높이고 그 기술이 필요한 기업들을 타겟으로 하는게 고객유치는 훨씬 낫다고 봄

@홍태경 TSMC도 죽쓰고 있는건 마찬가지에요. 그리고 TSMC가 공정율이 2배라고 하는건 1.4나노 개발하겠다는 발표소리듣고 하신거?
실제로는 도찐개찐임요

3나노 수율이 저조했다구요? 10%대였다구요? 이게 다 무슨 근거 없는 말씀입니까? 우선 3나노는 생산을 한 적이 없기 때문에 수율이고 뭐고가 없습니다. 삼성이 발표한 것은 파일럿 라인에서 GAA기술을 사용한 3나노 양산 기술을 확인했다고 한 것 뿐이었고, 이번 컨퍼런스 콜에서 더 구체적으로 확인해주면서 일정까지 발표한 게 다입니다.

@한겨울 삼성전자가 ASML 지분을 매입한 것은 지난 2012년으로 당시 3%를 사들였다가 2016년 보유 지분 절반(1.5%)을 매각했다. 이와 비슷한 시기 인텔과 TSMC도 ASML 지분을 각각 15%, 5% 사들였다. 하지만 이후 인텔은 보유 지분율을 현재 3%까지 대폭 낮췄고, TSMC는 2015년 지분 전량을 매각했다. 출처 : 매일경제 작년 11월 기사

@한겨울 시장점유율이란 정보가 분명히 있는데 2위가 UMC라.. 그 2위라는 기준이 뭡니까? 대만이 반도체 생산 잘하는 국가인건 맞는데 당신 말하는건 어설픈 정보가 많아 신뢰가 전혀 안되는군요

TSMC를 무시해서라기 보다는 삼성전자가 파운더리로 길을 못찾으면 정말
위험한 상황까지 몰렸기 때문에라고 보입니다. 이번에 GOS사태로 안그래도
애플에 밀리던 핸드폰상황이 점점 더 안좋은 상황으로 가고 있고 비메모리 반대체는
국내에서는 하이닉스, 마이크론 과 중국 회사들이 심각한 공격, 일반 백색가전은
엘지에 맹공, 디스플레이도 엘지가 점점 소형 디스플레이까지 잠식 시작을 보이고
베터리 산업도 엘지, 거의 모든 분야에서 삼성전자가 밀리고 있는데 마지막
돌파구라고 생각한 파운더리가 밀린다? 그럼 진짜 심각한 사태가 벌어지는 거죠.

삼성은 항상 뒤늦게 들어가도 결국엔 1등함

그렇게 안밀림
배터리도 sdi 잘하고 있는데 왜그래

tsmc의 능력이 40년짬에서 오는 경험치였군요
이렇게 오래된지는 몰랐네요

이건희가 계속 살아있다면 또 대단한 리더쉽으로 회사를 이끌텐데. 파운드리쪽은 진짜 탐나는 분야이긴합니다. 중국이 대만을 가지고싶어 미치는것에는 tsmc가 한몫하죠.

그럼 tsmc 직원을 다 데려오면 되는거 아님?

대만 대졸 초임이 120만원대
소득 대비 임금이 짜도 너무 짜 물가 대비도 그러고요 삼성이 정상적인거고

@내사랑루비 대만 물가를 생각해야지

두 배 더 잘하는지는 모르겠고 인력 차이가 심해서
박사수가 한 10배 정도 차이날걸?

제말이... 5나노보다 못한 3나노가 될까봐 걱정...
지금도 5나노가 7나노만도 못한 설계를 해서 성능발열 못잡는...

응 아냐 한순간에 빼앗아 올 수 있어

뺏기 힘들겠지. 팹리스 회사들이 설계 유출 각오하고 IDM회사에 맡길까. 생산만 하는 파운드리 업체에 맡기지

4나노 수율
30프로. ㅋ.
대만 70프로.
수율이 중요하죠
같은 4나노일때
성능차가 10-20프로

메모리는 모르겠다니 쯧쯧.. 메모리는 1등맞아.... 몰라도라는 표현은 아니다 싶다. 파운드리는 당연히 멀었지. 점유율 면에서. 기존고객이 한번에 못움직여. 보통 2년 씩 또는 그이상 장기 게약하는게 관행이라. 그게 쉽것냐. .5년 넘게 게약한 회사도 있는데.. 저긴 줄서서 받아가는곳이라그래. 그래서 삼성이 저거 돈댄다고 시작한거고.

@G Dtt 메모리는 몰라도란 말이 무슨 뜻이라고 생각하는거임? 메모리는 경쟁력이 있는데 파운드리는 아니라는 걸로 보이지 않는다면 난독증

따라갔으면하는것은 우리의 마음이고
현실적으로는 많이 힘들지않을까요...

이제 중간 단계 접어 들지 안앗나 쉽다 ~~아니 중간 밑에 능력 ~~아직도 자동차 에이아이는 인간의 능력의 10분에 3~4정도 능력이랄까~~매우 뛰어난것은 사실이나 부족하다는 말이다 현 자동차 에이아이능력 부드럽고 매끈함을 넘어서 실시간 순간 판단 동작에 으르는 능력에는 미치지 못한다는 것이다 브드럽고 매끈한것이 조은것 같으나 그것은 아직도 멀은 것이다 모든것이 한순간 한동작이 이루어 저야 하는 것이다 무술고수 처럼 말이다 그들은 부르럽거나 매끈함을 너어서 모든 동작이 한순강에 작동하며 본능과 판단력이 동시에 이루어 진다 아니 판단력을 넘어 선다 최고 기술자들 봐라 판단하면서 해보세요 하면 속도가 느려 지나 마음것 빠르게 하세요 하면 판단이 아니라 몸에베어 있는 본능에 움직인다 똑같은 원리 이다 현 에이아이는 판단력에 움직이는 것이다 본능이 없다 허니 아직 멀럿다는 의미 이다 미레엔 어쩌면 인공 지능이 인간세계를 지배 할지도 모르나 그것이 최고의 길이라면 어쩔수가 없다 아직 인공 지는에는 감정을 느끼게 하는 능력은 존재 하지 안다 그것이 인공 지능을 이길수가 있다

응 tsmc 1.4나노 공정나왔는데 개뿔 ㅋㅋ

삼전에 얼마나 쳐물렸으면 이런 망상을ㅋㅋㅋ

응 인텔에다 몰아줄 예정ㅋㅋㅋㅋ